柴靜專訪北大豬肉男陸步軒所有人都能上大學

2019-11-15 17:26:23 来源: 白城信息港

柴静专访北大猪肉男陆步轩:所有人都能上大学是好事也是坏事

今天面对镜头,能接受访问,坦承自己的人生听过他们二十年来的故事才会有真切地体会,体会陈生所说的,什么才是一个人真正的成功是要看他是主动,还是被迫做出人生的选择;是看他在迎合社会评价,还是在做自己天性,喜爱,适合的事情,回答这样的问题

二十年前的中国,只有3%的人能够考上大学在这个相对封闭的社会里面,意味着一个人自我实现的通道很少这就是为什么在那时候人看来,学府不仅代表着能够接受良好的知识训练,也意味着能够通向未来的世俗成功之路这样的价值观在两个少年十七八岁的时候,曾经对他们影响至深而如果我们对自己诚实的话,也会承认这样的价值标准在当下依然存在

而这就是为什么我们感谢两位,今天面对镜头,能接受访问,坦承自己的人生听过他们二十年来的故事才会有真切地体会,体会陈生所说的,什么才是一个人真正的成功是要看他是主动,还是被迫做出人生的选择;是看他在迎合社会评价,还是在做自己天性,喜爱,适合的事情,回答这样的问题并不容易陆步轩有一位北大的校友,在看过之后写信对他说,每个人都在经历这样的苦苦挣扎,他自己用了十几年的时间,才摆脱了北大这个沉重的标签,试图做回独立的自我

节目文稿及视频:

【解说】

陆步轩恐怕是中国着名的屠夫一九八五年陕西省长安县,高考文科状元,考入北大中文系,后来在街头卖猪剁肉为生

【纪实】

:你觉得北大四年,给你的影响是什么

陆步轩:这个我暂时不好说

:那你自己希望自己,以后能做什么

陆步轩:现在我不敢说,命运基本上,不掌握在我手里

:如果说你一直在这边卖肉,那你会不会觉得很难过

陆步轩:那也没什么难过的,我本来就是卖肉的

【纪实】

陆步轩:我是给咱们学校,给母校抹了黑

【演播室】

北大毕业生,曾经的文科状元,在后来的小县城里面当了屠夫拖鞋、短裤、当街卖肉,多年后他被请回北大向学生做演讲,开口说的句话是我给母校丢了脸,抹了黑这句话一出,引起了强烈地舆论反弹,很多人批评说卖肉不丢脸,你这么想、这么说才丢脸倡导职业平等和尊严的批评之声很必要也很正常,只不过如果一个人在演讲时,说出的是他真实的人生感受那么恐怕简单地批评,也很难平复这二十多年来的人生滋味今天节目当中,我们专访两位北大屠夫,听他们讲述复杂的人生况味和曾经的苦苦挣扎

【解说】

2013年,毕业二十四年之后,陆步轩受到邀请回到母校北大演讲,一开口就说:我是给咱们学校,给母校抹了黑、丢了脸的人

【解说】

这句话激起了相当大的不满在络上,很多人反驳陆步轩说卖肉并不丢脸,这么说才给北大丢脸这引发了激烈的络讨论

【采访】

柴静:说自己是因为做这个职业,在给北大丢人、抹黑,这是怎么回事

陆步轩:以前到北大去演讲的都是很风光的人我是一个小人物,觉得跟人家还有差距,所以说一些谦虚的话,也没有贬低我自己或者北大的意思只要是凭自己勤劳致富,我觉得都是很光荣的

柴静:那你为什么不能站在北大的演讲台上公开地说,我就为我的这个职业而觉得光荣和自豪

陆步轩:我也很少演讲,到那种场合我也有点紧张

柴静:反对你的声音是觉得说,你贬低了卖猪肉这个行业的尊严你好像把劳动者,分成了某些等级

陆步轩:受过高等教育,尤其是北大这种高等教育,来从事这种大家看来比较低级的工作,就是反差比较大

柴静:您说的是大家看来比较低级

陆步轩:社会的看法我看法有很大程度受社会看法的影响

【解说】

北大校长许智宏,当天在场表达,北大毕业生卖猪肉并没有什么不好从事细微工作,并不影响这个人有崇高的理想但这个话,当年的陆步轩并不信服

【采访】

柴静:他一直在各种场合都说,北大可以出政治家、科学家、卖猪肉的,都是一样的他这个话没有说服你吗

陆步轩:好多人都认为这是自嘲的行为你们北大出了个卖猪肉的,没法说了,自嘲呢

柴静:比如在我看来,他这个话的意思是想表达职业的平等

陆步轩:但是在不同人听起来,意思就不同了

柴静:你是不是对这个职业角色还是有一种自卑感

陆步轩:应该说有点,说完全没有那是骗人的

【解说】

实际上,从2003年他被媒体报道开始,这样的争议就从来没有停过在书中他曾经直接地对另一种声音作出过回应,说那些励志的漂亮话说起来并无意义因为当屠夫,并不需要什么技术含量,一个没有接受过高等教育的人一样可以做,当一个人在年轻时代花了多年时间接受专业训练之后,再去杀猪卖肉,对知识和智力都是一种浪费他甚至在书里写,如果认为北大学生卖肉完全正常的话,为什么不在北大开设屠夫系,内设屠宰专业、拔毛专业、剔皮剁骨专业,那样卖起肉来岂不更专业?

【采访】

陆步轩:我那是情绪性化的

陆步轩:我在此再次声明,那段话对不起校长,对他有点不恭不敬我那时候完全不了解,我觉得这是作为一个官方人士,来推托后来一些从学校(知道)完全不是那回事,我理解错了,所以我郑重地向许校长道歉

【解说】

但陆步轩说,自己一直是一个真实的人,不愿意说空口号误导台下的年轻人他说面对女儿的时候,也告诉过她,不要学文科因为他觉得理工科,能够直接运用直接见效

【采访】

陆步轩:文科是软科学,像我们这种草民,你在这方面要做出成绩很难的

柴:这跟一个人出身阶层有什么关系

陆步轩:关系可大了往上混,这有好多潜规则,就是你要在学术界发一篇文章,你一个无名小辈,没人推荐的话都是很难的

柴静:你是怕她怎么着呢

陆步轩:我怕她重蹈我的覆辙

柴静:您这么想会不会太实用主义了,或者太功利了

陆步轩:社会就是这实用的社会

【纪实】

我们两个,我说是北大的偏门,两个卖猪肉的

【解说】

这次受到邀请跟他一起在北大做演讲的,还有另一位也被称为猪肉佬的北大毕业生,叫陈生他毕业于北大经济系毕业,目前是一家猪肉品牌公司的董事长上台之前,他曾经劝过陆步轩少一点悲观情绪,因为他觉得卖猪肉的经济收益相当不错

【采访】

陈生:我说你别那么卑屈,我告诉你,他说他上去的时候照样卑屈

柴静:你为什么要提醒他不要卑屈

陈生:我说别给北大添堵,他说还是一样

陈生:他出事之后,他同学就想怎么拯救他然后一问他说,老陆你一个月收入多少,他说收入多少突然之间呢,你现在收入也蛮好的,为什么说是对不起北大,怎么说抹黑呢

柴静:他是说,站那去就比较打鼓

陈生:但是那些精英多少呢我们北大出了总理,到目前为止也就只有一个那么每年毕业,四五千人、五六千人,大部分还不如他呢

【解说】

但即使是陈生,一再劝陆步轩不要卑屈但站在讲台上,他脱口而出的话也是,我们是北大的丑角

【采访】

柴静:按照你之前的叙述,你是一个好像完全不在意这些,面子和外界评价

陈生:不可能,那肯对会受影响的,任何一个人都不是真空的一个人

陆步轩:好多人心目中北大是中国的学府,这是种沉重的负担

柴静:负担

陆步轩:你做得好,人说你是北大毕业的,你高材生应该的;你稍有差池,人会嘲笑你,北大的什么水平社会是非常复杂的,一旦受到挫折抹不下面子也好,就是很容易消沉

柴静:你在说你自己吗

【解说】

陈生和陆步轩,二十年来,从北大学子到屠夫,他们分别经历了什么呢陆步轩出生在,陕西省长安县农村母亲早逝、家境贫寒,家里的书,只有一本《语录》,他说自己天性适合做学问,喜欢刨根问底一件事情,总要探索出来龙去脉,在学习上有天分中学的时候,他的考试成绩,常常比别的同学,一百多分

柴静:中学同学说你在中学的时候,性格是一个很狂妄的人

陆步轩:是啊,那时候学习好现在也是一样的

柴静:你当时优势有多明显

陆步轩:就是毕业的时候,讲桌上一坐,各项水平超过老师水平

柴静:这是你自己对自己的评价

陆步轩:我自己对自己的评价,就是说数学老师跟我考数学,考不过我;英语老师跟我考英语,他考不过我

(:冷得像风)

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